習(xí)近平總書記出訪幫忙“搭臺(tái)”促成合作，總理也幫著做推銷，近年，浪潮集團(tuán)在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)“走出去”中收獲頗豐。

剛剛完成與美國(guó)思科公司合資的浪潮集團(tuán)董事長(zhǎng)兼C E O孫丕恕，昨天在烏鎮(zhèn)接受南都專訪，詳解此次合資的臺(tái)前幕后。

南都記者了解到，基于長(zhǎng)期為政府和企業(yè)提供云服務(wù)所積累的資源，浪潮正轉(zhuǎn)向大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，探路數(shù)據(jù)收集、開發(fā)和應(yīng)用。孫丕恕告訴南都記者，政府手里掌握著80%以上的數(shù)據(jù)，但至今開放程度不盡理想，從目前情況來(lái)看，這一局面有望在2017年得到破題。

“浪潮去美國(guó)也要經(jīng)歷審查”

南都：浪潮與思科的合資，是去年習(xí)近平總書記訪美期間簽下的協(xié)議，為什么時(shí)隔一年才邁出實(shí)質(zhì)性步伐?

孫丕恕：去年4月20日在美國(guó)簽約是“訂婚”，后期還要經(jīng)歷反壟斷審查等程序，才能“登記”、“洞房”。整體來(lái)說(shuō)，兩個(gè)大公司能夠完成這么一項(xiàng)大交易，時(shí)間還是比較緊湊的。

我們的這項(xiàng)合作，是“it”與“ct”的融合。現(xiàn)在云計(jì)算是基礎(chǔ)設(shè)施，就是浪潮一直在做的，但我們還需要服務(wù)、技術(shù)、網(wǎng)絡(luò)發(fā)展云計(jì)算、大數(shù)據(jù)，合資公司就是要運(yùn)用思科的技術(shù)，在此基礎(chǔ)上進(jìn)行研發(fā)，把相關(guān)產(chǎn)品推向“一帶一路”國(guó)家。我覺得，中美兩國(guó)在高科技領(lǐng)域如何合作，這將是一個(gè)樣板。

南都：在剛剛通過(guò)的《網(wǎng)絡(luò)安全法》中要求確保“關(guān)鍵信息技術(shù)設(shè)施”安全運(yùn)行，浪潮跟很多政府都有合作，合資后怎樣在安全方面確保自主可控?

孫丕恕：在合資中，首先是我們占51%股份，對(duì)企業(yè)管理等方面占據(jù)主導(dǎo)權(quán);同時(shí)我們強(qiáng)調(diào)是購(gòu)買思科的技術(shù)，掌握技術(shù)后再研發(fā)產(chǎn)品，這個(gè)安全性能就比直接購(gòu)買國(guó)外的要安全得多。

南都：為什么這么強(qiáng)調(diào)“關(guān)鍵信息技術(shù)設(shè)施”的安全?

孫丕恕：“關(guān)鍵信息技術(shù)設(shè)施”指的是金融、電信、能源、交通這些領(lǐng)域。以前大家用分散的存儲(chǔ)器，現(xiàn)在一個(gè)城市，就用1-2個(gè)云中心，云也成了一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，它的安全重要性也越來(lái)越凸顯。尤其是現(xiàn)在我們每一個(gè)人都離不開信息化，特別要強(qiáng)調(diào)系統(tǒng)不能壞、數(shù)據(jù)不能丟。

南都：有觀點(diǎn)認(rèn)為，《網(wǎng)絡(luò)安全法》對(duì)“關(guān)鍵信息技術(shù)設(shè)施”的一些規(guī)定是設(shè)置貿(mào)易壁壘，你怎么看?

孫丕恕：每個(gè)國(guó)家都對(duì)自己的基礎(chǔ)設(shè)施提出嚴(yán)格要求。我們?nèi)?guó)外投資發(fā)展，也要面臨各類技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、安全認(rèn)證，通過(guò)了 才 能進(jìn)去。浪潮去美國(guó)，也要經(jīng)歷美國(guó)的審查制度。會(huì)不會(huì)形成“壁壘”，關(guān)鍵是安全審查的條件要透明化、公開化。

“政府?dāng)?shù)據(jù)公開慢，因?yàn)槿狈?biāo)準(zhǔn)”

南都：你上月在演講中談到，浪潮未來(lái)是一個(gè)大數(shù)據(jù)公司，這是宣告轉(zhuǎn)型嗎?

孫丕恕：是的。我們通過(guò)提供云服務(wù)，積累了42pb的數(shù)據(jù)。我們會(huì)圍繞數(shù)據(jù)的處理、存儲(chǔ)、應(yīng)用，通過(guò)對(duì)大數(shù)據(jù)的收集整理，對(duì)企業(yè)行業(yè)開放，推動(dòng)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。

南都：怎樣讓數(shù)據(jù)更好地共享和流通，目前是大數(shù)據(jù)行業(yè)的“痛點(diǎn)”。

孫丕恕：這就涉及到幾個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是數(shù)據(jù)流通的標(biāo)準(zhǔn),一個(gè)是數(shù)據(jù)的價(jià)值定價(jià)，這是全球都在探索的事情，需要在實(shí)踐中探索出路徑。

與國(guó)外相比，中國(guó)產(chǎn)生的數(shù)據(jù)量更大。比如政府掌握很多的數(shù)據(jù)，這兩年，政府也在推動(dòng)數(shù)據(jù)的整合、共享和開放，連李克強(qiáng)總理都表態(tài)說(shuō)“開放是常態(tài)、不開放是例外”。

同時(shí)行業(yè)內(nèi)的大數(shù)據(jù)整合，將為創(chuàng)客提供更多的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新空間。這就要求數(shù)據(jù)有一個(gè)匯聚的平臺(tái)，我們將去做這樣的事情，在全國(guó)建立數(shù)據(jù)交易所。

南都：請(qǐng)舉一個(gè)大數(shù)據(jù)應(yīng)用的例子。

孫丕恕：比如在沈陽(yáng)，遇到開拉面館的一個(gè)哥們，他已經(jīng)開了5家拉面館了。準(zhǔn)備開第六家時(shí)，他提出來(lái)：能不能用大數(shù)據(jù)給算算，在哪里開比較合適?這就是大數(shù)據(jù)的實(shí)際應(yīng)用，讓我們真正“心中有數(shù)”。

南都：你至少在1年多前，就在呼吁推動(dòng)開放政府?dāng)?shù)據(jù)，覺得進(jìn)度怎么樣?

孫丕恕：不是特別理想。但政府?dāng)?shù)據(jù)公開慢，不是政府不想干，還是缺乏一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。大家知道，數(shù)據(jù)一旦開放，就可能涉及到公開后的責(zé)任問(wèn)題，如果一些個(gè)人隱私被泄漏，政府部門就可能會(huì)面臨被追責(zé)，怎么辦?所以推動(dòng)公開，需要明確哪些數(shù)據(jù)要公開、怎么公開。在這里，企業(yè)是有責(zé)任去通過(guò)探索和實(shí)踐，幫助政府逐步形成這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

南都：所以會(huì)是一個(gè)很長(zhǎng)的過(guò)程?

孫丕恕：這兩年政府通過(guò)搭建政務(wù)云、探索智慧城市，已將數(shù)據(jù)信息整合到一個(gè)平臺(tái)上，基本解決了內(nèi)部共享問(wèn)題。一些地方政府推動(dòng)數(shù)據(jù)整合和開放共享方面，還建立政府大數(shù)據(jù)中心。相信經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的探索，到2017- 2018年，這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該會(huì)得到比較好的解決。

政府?dāng)?shù)據(jù)公開慢，不是政府不想干，還是缺乏一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。大家知道，數(shù)據(jù)一旦開放，就可能涉及到公開后的責(zé)任問(wèn)題，如果一些個(gè)人隱私被泄漏，政府部門就可能會(huì)面臨被追責(zé)，怎么辦?所以推動(dòng)公開，需要明確哪些數(shù)據(jù)要公開、怎么公開。在這里，企業(yè)是有責(zé)任去通過(guò)探索和實(shí)踐，幫助政府逐步形成這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。